c3g c3m driver tube 300b

About the Emission Labs tubes and how to use them.

c3g c3m driver tube 300b

Postby tube 300 » Fri Dec 26, 2014 3:14 pm

hello i am new here and will build a 300b amp
and will use the c3g or c3m as single stage driver tube for the 300b.
what are the difference in sound between these tubes and what is the difference in gain ?
is it better to use them in triode or in pentode ?
is it needed to glow these tubes on dc or ac?

i have very eff. speakers 116dB with one watt
i have a passive tvc preamp and an active tube pre amp 12 dB gain
are there recommendations and a link for a good schematic?
I hope i get some answers here
thanks already
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Re: c3g c3m driver tube 300b

Postby J. Leven » Fri Dec 26, 2014 4:14 pm

Hallo,
welche Art von Lautsprechern ist das

116 dB, which kind of speakers is that ?
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Re: c3g c3m driver tube 300b

Postby tube 300 » Fri Dec 26, 2014 9:44 pm

De speakers are horn loaded compression drivers from 220 hertz to 22k
And from 220 down to 25 hertz active bass dsp filtered
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Re: c3g c3m driver tube 300b

Postby tube 300 » Fri Dec 26, 2014 11:51 pm

An other good schematic is also good
but i read about the c3g and c3m and i think this are real good ones as driver for a 300b.

i like to have an amp with 300b and a 2 stage design and cap coupled
these 3 things are my goal
how or what i hope to find here

i see now that i post here in the wrong category this is the EML place
but i think the moderator can move this to the right place
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Re: c3g c3m driver tube 300b

Postby J. Leven » Sat Dec 27, 2014 11:45 am

Hi,
1) DSP Weiche für den Bass mit eigenem Verstärker und dazu
eine Mittel/Hochton Einheit mit guten Wirkungsgrad ist der beste Weg um große Boxen zu vermeiden.
Ich habe dies mal gebaut mit einem Hypex AS2.100 an einem 38 er Bass und Mitteltonhorn BMS4591 mit AOS Horn 220 (220 Hz cutt off)
und einem FT66E, alles ca mit 98 dB/W . Ultradrive pro DCX 2496 funktioniert ebenfalls hervorragend.
Das Problem besteht aber darin, dass die Pegel beider Systemme, also Bass und Röhrenamp mit einem Messgerät abgeglichen werden müssen,
ebenfalls der Übergangsfilter um 200-300Hz,wo beide Systeme getrennt werden.
Der DSP filter bietet alle Möglichkeiten (digital) im Tiefpass, nur der Hochpassfilter zum Röhrenamp ist etwas kritisch.
Soll heißen , bis das System aus einem Guß spielt, ist einiges Tüfteln mit entprechenden Messgerät angesagt .
2) zum Röhrenamp:
normaler 300B Amp hat 2-3 mV Hum, 1 mV ist ist schon sehr gut, alles was so unter 0,8 mV ist bedarf größeren Netzteilaufwand .
Der hum ist in diesem Fall aber egal weil der Röhrenamp erst ab 200 Hz laufen soll, trozdem kann man hier einige Überraschungen erleben
weil neben den hum (Brumm) noch einige andere unerwünschte Geräusche aus dem amp kommen, noisefloor.
Das mag bei 90dB/W Wirkungsgrad noch überhörbar sein ,bei 98 dB also ein Sechstel der Leistung, gut hörbar und störend.
Bei 110 dB , ca 20 dB besseren Wirkungsgrad der Lautsprecher und damit bei Betrieb mit dem 100 ersten Teil der Leistung,kommt
jedes kleine Störgeräusch überdeutlich heraus bzw. verdeckt, verschleiert das eigentliche Musik Signal
Deshalb sollte der Amp ein low noise Netzteil haben , das gilt für die Hochspannung und die Heitzspannungen
und eventuell einen eingebauten Hochpassfilter um die 150 Hz, der den passiven Filter der Frequenzweiche unterstützt .
Als Beispiel für einen amp mit der D3a findest du hier : http://www.audiodesignguide.com/SE300B/index.html
glaube aber nicht dass der für den Anwendungsfall hier geeignet ist ,

Grüße aus Germany
J. Leven
 
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Re: c3g c3m driver tube 300b

Postby tube 300 » Sat Dec 27, 2014 1:23 pm

danke
i will read the link

the bass amp with dap get the signal from the main amp that is now a se otl 4watt with el509 totally no hum
but i have also 2 300b amps that are quiet enough a very little only when i stick my head in the horns
these 300b amps is one with 6sn7 (one half)and the other 6sl7 srpp

grose boxen zu vermeiden :D the bass are 1 meter high 60 cm depth and 50 wide 85 kg each and a 15 inch woofer also horn loaded (more waveguide)
the hight of the complete speaker are 1,5 meter and 90 cm wide

I get the signal from the main amp because i can swap other amps with no level corrections between bas mid and high
also te tonality of the amp get thru tho whole music
the bas mid and high has a perfect phase alignment and time perfect
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Re: c3g c3m driver tube 300b

Postby tube 300 » Sat Dec 27, 2014 7:10 pm

I find this on de Jacmusic site
what is the input sensitivity of this amp?
http://www.4tubes.com/SCHEMATICS/BY-TUB ... lassic.jpg
i read that if you use the c3m 300b glass audio amp also on this site that you have an input sensitivity of just under 1 volt that would be perfect i can use the passive t.v.c then
but an amp with 2 or 3 volt input is also good then i use the active preamp
i see these schematics are with the tube's connected in penthode is this better sounding then triode ?
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Re: c3g c3m driver tube 300b

Postby J. Leven » Sun Dec 28, 2014 12:12 pm

Hi,
der Plan ist :?: ,
wer 220 uf an eine 5AR4 hängt, :?
ob die penthode besser klingt ?, ist abhängig vom Arbeitspunkt der c3g und der Größe vom Gitterableit Widerstand,
du kannst mit der Treiberröhre den Klirr der 300B beinflussen zum Schlechten oder zum Guten,
wenn du die 114 dB Speaker benutzt, dann brauchst du einen Schaltung die im Bereich 1-2 Watt optimal arbeitet,
sind die Treiber impedanz linearisiert ?, oder anders ausgedrückt, sieht der 300B amp einen glatten oder welligen Impedanzverlauf,
das hat einen wesentlichen Einfluss,
was willst du denn klanglich ändern ?
J. Leven
 
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Re: c3g c3m driver tube 300b

Postby tube 300 » Sun Dec 28, 2014 1:07 pm

thanks its only the amp circuit that i want i made the power supply on my own way
i have also a 45 amp this is around 2 watt indeed and it sounds good and it is more then enough so you are right with 2 watt
but i will build now a good sounding 300b amp with the c3g or the c3m .
but what is the best penthouse then? the c3g or the c3m?
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Re: c3g c3m driver tube 300b

Postby J. Leven » Sun Dec 28, 2014 3:58 pm

Ich würde als 1. Test der 300B Schaltung die c3g im Triodenmodus schalten,
Arbeitspunkt :-3V, 10 mA, mit mindestens 18k Ohm Anodenwiderstand
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